A3 バーナーワークとんぼ玉掲示板

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Qさんへ

投稿者：kiko 投稿日：2004年12月19日(日)14時10分44秒

お値段は2000円くらいです。私のは逆火しない酸素バーナーのようですが今度、安全のために購入しようと思ってます。

AT

投稿者：Ｑ投稿日：2004年12月19日(日)12時47分45秒

kikoさん＞逆火防止器の話題が出てましたが全然、違うものを探していて見つけました！＞普通にガスホースの間に付けてつかえるものがあったのです。ちなみに、お値段はおいくらくらいでしょうか。家庭用や工業用ではなく、細工物分野で用いられる製品の情報はとても貴重です。私の場合、現状の設備でも十分なのですが、良く問い合わせを受けたりしますので、参考までにお知らせ下さい。

以前に

投稿者：kiko 投稿日：2004年12月19日(日)11時33分28秒

逆火防止器の話題が出てましたが全然、違うものを探していて見つけました！普通にガスホースの間に付けてつかえるものがあったのです。彫金道具を扱ってるところなら普通に売ってるものかもしれません。プロパン、都市ガスの低圧に使えるみたいです。

黒い点が・・・

投稿者：みゆ投稿日：2004年12月16日(木)17時18分56秒

はじめまして！質問なのですが、鉄の棒で引っかきをすると、たまに黒い点が残ってしまいます。タングステンやバナジウムならば、そういった事はないのでしょうか？

何度もすみません・・。

投稿者：ちえ投稿日：2004年12月15日(水)10時25分50秒

バーナーＢ８を購入しようと思っているのですが、お勧めのエアーポンプが非消音となっています。　どのくらいうるさいのでしょうか？　カセットコンロ式よりうるさいのでしょうか？また、「ミルプレス」という商品はどのように使うのか具体的に教えてください。何度も澄みませんがお願いいたします。

ありがとうございました。

投稿者：ちえ投稿日：2004年12月15日(水)08時24分47秒

いつもお返事有難うございます。ガスボンベは最寄のガス屋さんに問い合わせたいと思います。早く大きめの玉が作れるよう頑張ります！有難うございました！

LPGボンベ

投稿者：管理人投稿日：2004年12月14日(火)19時57分13秒

こんばんは　　容器、家庭用低圧調整器、ゴムホース以外にはホースバンドぐらいです。　B8B10には逆火装置は必要ありません。　ガスボンベは、減ったときに詰め替えてもらわないといけないのでお近くのガスSHOPを探して、配達してくれるところに頼んだ方が何かと便利で良いと思います。　ガスの注意点は、使ったら元栓を締める、元栓はゆっくり開ける、、それぐらいでしょうか？　

灯油バーナーで質問させていただいたちえです。灯油バーナーはあきらめ、ＬＰＧボンベ５ｋｇを部屋に置き、バーナーを購入しようと思っています。そこで、質問ですが、ＬＰＧボンベを使うのに必要な部品・道具・設置の仕方などがわかりません。ネットで見つけた「プロパンガス5ｋｇ容器+調整器+ゴムホースのセット」 http://www.rakuten.co.jp/gas/523023/523024/#497367 を購入しようと思っているのですが、これ以外に必要なものを教えてください。また、逆火装置なども必要でしょうか？また他に注意点などありましたら、教えてください。立て続けに質問して申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします！

有難うございました！

投稿者：ちえ投稿日：2004年12月14日(火)08時57分18秒

とても参考になりました！　有難うございます。ランニングコスト的にはすごく魅力だったのですが、頻繁につけたり消したりするので私には向かないようです。ＬＰＧボンベを部屋に置くことにします。とても迷っていたので、的確なお返事を頂き本当に助かりました。有難うございました。

灯油バーナー

投稿者：管理人投稿日：2004年12月13日(月)20時57分14秒

ちえさんがおっしゃるように、カセットコンロは作業時間が短いのと、炎が少し細いので、大き目の玉はしんどいですね。さて、灯油バーナーですが、炎をつけて最初３分ほどは炎の調子が出ないのでその間に煙が出るのと、消した後３分ほど煙が出てくさいです。　職人さんのように４時間ぶっ通しで使う方にはいいですが、頻繁につけたり消したりする方にはあまり向かないような気がします。　つけたり消したりする頻度が多いと天井が煤け安いと思います。　また、炎の調整はつけたままではできません。　炎が消えた状態で灯油バーナーの芯を上げ下げして炎の大きさの調整をします。　空気の調整はもちろん作業しながらできます。　音ですが、カセットコンロと同じぐらいの音だと思います。　手入れは、芯が焼けて減ってくると芯を引っ張り上げたりするぐらいです。　お値段は当社ｗｅｂをご参照下さい。ランニングコストが安いのは魅力ですが、、、。趣味で週２回、１回１～２時間程度でしたらガスの工事をしてもらうか、５ＫＧか８ＫＧ程度のＬＰＧボンベを室内に置いて、ガスバーナーを使われた方が良いと思います。話し変わりますが、やっと独自ドメイン取れました、、、。

http://www.jplampwork.com

灯油バーナーについて

投稿者：ちえ投稿日：2004年12月13日(月)16時32分31秒

はじめまして、ちえと申します。とんぼ玉を作り始めて1年が経とうとしています。今使っているバーナーはカセットコンロ式のものを使っているのですが、大きい玉を作ろうと思うと炎の幅が狭いため、全体に火が当たらない状態になります。そこで灯油バーナーを買おうと検討しています。灯油バーナーについてお伺いしたいのですが、部屋がススで汚れると聞きましたが、どのように汚れますでしょうか？天井が黒ずんだりしますか？また音はカセットコンロ式バーナーより大きいですか？　（どのぐらいの騒音なのでしょうか？）火の調節はガス用バーナーのように手元で調整できるのでしょうか？お手入れはどんなことをするのでしょうか？灯油バーナーとポンプのセット価格はおいくらになりますか？たくさん質問して申し訳ありませんが、教えてくださいお願いいたします。

ありがとうございました！

投稿者：原口投稿日：2004年12月 9日(木)13時22分29秒

取りあえず、気に入った色がでるまで、頑張ってみます。

ありがとうございました

投稿者：nico 投稿日：2004年12月 9日(木)11時36分48秒

お返事ありがとうございました！一応細かく砕いてふるい、粉に近くしてやってみたのですが、やはり「練る」と言うより「く・く・くぅ～」と力ずくで棒をまわす程度（^ ^;）しかできないので温度が足りないのでしょうね。。。バーナー購入も考えていますので、そしたら再チャレンジしてみます。

質問のご返答

投稿者：管理人投稿日：2004年12月 8日(水)09時32分22秒

私の知っている範囲でご返答させていただきます。　詳しい方おられましたら、助言ください。アベンチュリンは硬さで言うとモレッティー並の硬さです。ですのでエアバーナーでは少し温度が低いのかもしれません。アベンチュリンは銅の結晶で、結晶の固まっているところが少し膨れているのではないでしょうか？　凸凹をできるだけ少なくするには、できる限り温度を上げてしっかり練るしかないと思います。　もしくは一旦パウダーにして練るのも手です。赤い玉の件ですが、黒くなるか割れるというのは、ソーダと鉛を混ぜて作られているのではないかと思います。　ソーダガラスの赤、黄色系が鉛に接した面が黒くなります。　割れるのは、膨張率やガラスの冷め方がソーダと鉛が違うのが原因だと思います。　ソーダ同士（赤、黒、茶色、牛血など）で混ぜて色を作れば黒く変色するのは大丈夫だと思います。　割れについては、徐冷や玉のなまし加減の問題もあるかもしれませんので、なんともいえません。

真っ赤な‘玉’を作るには…

投稿者：原口投稿日：2004年12月 7日(火)15時59分22秒

蜻蛉玉歴まだ１年という若輩者です。どうしても赤い玉（佐竹のソ－ダの赤ではなくてもう少し黒ずんだ落ち着いた赤）をベースに作りたくていろいろな色を混ぜ合わせながら試行錯誤を続けガラスの無駄使いをしています。赤玉は割れ安いとは聞いておりましたが、作る玉作る玉、黒くなるか割れるかで、もし何か良い方法があれば又、どの色とどの色を混ぜれば紅色ではなく落ち着いた深みのある‘赤’となるのか、むしの良い話とは存じますが、お教え願いたいのですが…。

ありがとうございました

投稿者：岩瀬投稿日：2004年12月 7日(火)14時13分53秒

ＫＲ－3の件、わかりました。ありがとうございました。あと、Ｅmailの質問のお返事、ご丁寧にありがとうございました！

アベンチュリンについて

投稿者：nico 投稿日：2004年12月 5日(日)00時53分27秒

初めて書込みさせていただきます。先日、アベンチュリンを購入し、使い方にあるように鉄芯につけながらネリネリして引っ張ってみたのですが、なんだかボソボソしていてキレイなヒゴになりません。溶かしている最中も何だか固いな、とは思っていたのですが…火力が足りないのでしょうか？初心者な質問で申し訳ありません。よろしくお願いいたします。

質問の返答

投稿者：管理人投稿日：2004年12月 3日(金)16時07分25秒

佐竹とキナリの混合使用の講座は、かなりマニアックでしたが、私自身とても勉強になりました。　急に決まったものなので、遠くの片は来にくかったですね。　通常、ワークショップは東京や岡山ぐらいだったら、皆さんこられてます。ドクターグローですが、ガラスは佐竹、モレッティどちらでも問題ないです。　ただ、赤は鉛では黒く変色するので、ソーダで包んでやらないといけないようです。ＫＲ－３のガスの種類の交換は可能です。　交換の際に、中身の掃除や悪いところのチェックなどもします。　箱の中に現金3000円（手数料2000円と返送料1000円（あまった場合は返します）をいれて、Ａｒｋまでお送り下さい。

バーナーのプロパンガス用変更

投稿者：岩瀬投稿日：2004年12月 3日(金)12時25分44秒

ＫＲ－3バーナーを以前購入したものです。都市ガス用ですが、プロパンガス用に変更は可能ですか？その際、費用はどれくらいかかるでしょうか？よろしくお願いします。

質問です

投稿者：miri 投稿日：2004年12月 2日(木)14時17分27秒

ドクターグローというのを使ってみたいのですがモレッティと使えるものなのでしょうか？お返事お願い致します。

遠いので・・。

投稿者：向日葵由美子投稿日：2004年11月19日(金)09時54分20秒

佐竹、キナリガラスの混合使用に関する講座が大変興味があります。二種ガラス棒を上手く使いたいと日頃思っているからですが・・。遠いので講座にはいけません。残念です。

ありがとうございました

投稿者：masu 投稿日：2004年11月16日(火)23時33分12秒

Rosetta様詳しく説明していただきありがとうございます。皆様のアドバイスを参考にして、もっと頑張ります。また、わからないことがあればお邪魔いたします。ありがとうございました。

訂正

投稿者：Rosetta 投稿日：2004年11月15日(月)00時42分16秒

ストレソメーターの記述ですが、歪の強いものは、白黒ではなくて、虹色の縞模様が何度も繰り返されて見えます。

歪について

投稿者：Rosetta 投稿日：2004年11月15日(月)00時30分59秒

初めて書き込みをさせていただきます。歪についてですが、ガラスはどんなに慎重にしても、必ず歪ができます。内側のガラスの体積のアンバランスによって、押し合う力や引っ張る力が生じます。その歪を小さくするために、炎の上で焼き戻しをして、徐冷灰に入れます。さらに良いのは、電気炉を使って、徐冷温度で１５分間、徐冷をすると安心です。トンボ玉でも、内側の熱は外へ逃げるのが遅いため、外側から先に冷めます。この時、トンボ玉の中では、内側に引っ張られる力（求心的な力）が働くような歪ができます。詳細は省略しますが、この力は、トンボ玉の表面についた傷には強く、穴の中についた傷には弱い傾向があります。ステンレス棒から抜く時に、くるくると回した途端に割れたりするのも、おそらく歪が強い玉の内側を刺激したせいでしょう。ｍａｓｕさんのケースで一つ考えられるのが、トンボ玉単品で置いておいた場合は、なんとかガラスの強度で持っていたものが、組んだ時や使っている時に、トンボ玉の内側に刺激を与えてしまったという可能性もあります。もう一度電気炉に入れる案ですが、一般的には、そういう方法で、歪をとるようです。ただ、歪のないものを電気炉で暖めた時よりも、歪があるものを電気炉で暖めるほうが、温度を上げている最中に割れてしまう危険性が高くなります。割れそうな玉（＝割れてはいないが歪が大きいかもしれない玉）の歪を取るためには、慎重にゆっくり暖めないと難しいでしょう。ゆっくり温度を上げられるようなコントローラーがついた電気炉が必要です。ただ、歪の状態によって、どのくらいゆっくり上げたら良いのかというのも違って来るので、目安のスピードは、一概には言えません。管理人さんがおっしゃっていたのは、そういう意味だと思います。ただ、ソーダガラスと鉛ガラスのように膨張率の違うものを組み合わせた場合など、元々、どうしても歪む条件のある物は、この方法でも、必ず歪みます。むしろ、求心的な力によって、持っている場合もあるはずです。また、ソーダガラスの傍に気泡があるなどの条件でも割れやすかったりします。内側の力のバランスがどうなっているのか、作って、割れたらそれを観察して推測し、原因と思われる条件を取り除くように作ってみる、というようなデータを、自分なりに蓄積すると良いと思います。補足ですが、偏光板によって歪を見るのは、物理の世界では、ストレソメーターと言って透明な物の内側にかかる力を見る手段として用いられます。偏光というのは、光のある方向だけの成分を持った光です。偏光板を９０度ずらすと、光がほとんどカットされます。ところが、この２枚の偏光板の間に、内部に応力（ストレス）がある物質を置くと、偏光の向きが応力のある位置で変えられます。応力が強いほど、回転角度は大きくなります。歪がものすごく強いものでは、歪の場所で光が何度も回転するために、白黒の縞模様になって見えます。（トンボ玉では、ここまで歪はできないと思います）確か、縞模様の幅が狭いほど、応力は強いということで、応力の測定をしましょうというような使い方だったと思います。このへんは、記憶が甘くなってしまってますので、お話程度に。ちなみに、反射光が応力で回転させられるという話は聞いたことがないので、反射光で歪を知る事は、おそらく無理でしょう。これは、ちょっと冗談混じりに言ったことがあるのですが。不透明だと光が通らない。それなら、クリアだけで同じ大きさの玉を巻き、炎の上での焼き戻し方、灰の種類、量、温度などの条件を変えた物を作ってみる。そして、冷めてから、偏光板で歪みの状態を観察して、どんな徐冷方法が一番良さそうかというのを試してみるというのはどうだろうなんて言っていた事があります。よほどマメでないと、とんでもないですよね。でも、灰を使ったものと電気炉を使ったもの、２個の比較くらいなら現実的かも知れません。冗談はさておき、1.5センチくらいの丸いトンボ玉であれば、慣れて来れば、色んな先生が教えられている基本的な徐冷方法で、心配なく作れるようになると思います。基本的な徐冷方法を守っていれば、組んで使っていても、よほどの事がない限り、心配はいらないと思います。個々のケースのデータではなく、一般論なので、あまりお役に立たないかもしれませんが。初めての書き込みで、長々と書いてしまい、失礼しました。

ありがとうございます

投稿者：masu 投稿日：2004年11月13日(土)21時47分57秒

ＡＴ様いろいろ御答えいただきありがとうございます。歪み検査についてはいろいろなホームページを見てみました。 1度試してみようかと思いますが、着色透明ガラスや不透明ガラスを調べるのが難しいのでしたら、こういった方法に頼らず腕を磨くしかありませんね。＞除冷材をあらかじめなるべく除冷温度近くまで暖めておくことと、入れる前に全体が一様の温度になるように焼き鈍しするとかかな。それを忘れないよう心がけて作りたいと思います。昨日気が付いたことなのですが玉をアクセサリーに仕上げる時、穴の上下にそろばん型のビーズを付けてＴピンで留めています。留める時にビーズが回らないくらい硬く留めてしまいます。もしかするとそのせいで穴の部分に圧がかかって何ヵ月後かに割れてしまうのかもしれないと思ったのですがどう思われますか？割れの状態は穴軸に対していつも縦に割れます。

歪み検査

投稿者：AT 投稿日：2004年11月12日(金)22時39分30秒

＞それと、何ヶ月もたってから割れる可能性のある玉を見分ける方法はないでしょうか。完全に透明なガラスの場合、光（可視光線）で調べる方法があります。偏光板（ポラロイド板）を２枚使いますが、偏光眼鏡で見えることもあります。この方法で歪みがない場合、厚みムラがない形状であれば、徐々に冷やせば割れることは希です。着色透明ガラスだと、色と濃さにもよりますが、透過光が片寄る分だけ、この方法では判別が難しくなります。不透明ガラスの場合は・・・？透過光を観るのですから無理ですよね。でも、反射型の道具を使えば、調べられるのかな？知っている方がおられましたら私も知りたいです。トンボ球の経験がないので、素人レスで失礼します。＞たまに灰のつぶつぶが玉に着いてしまいます。ひょっとすると、灰の溶ける温度が低いのかも知れません。用意するのは大変かも知れませんが、別の物を燃やした灰を使ってみるとかダメかな。＞何か目安になるタイミングがあれば教えていただけないでしょうか。除冷材をあらかじめなるべく除冷温度近くまで暖めておくことと、入れる前に全体が一様の温度になるように焼き鈍しするとかかな。トンボ球は理屈上、厚みムラがある形ですから、焼き鈍しは重要だと思います。割れるときは、どの方向に割れるのでしょうか？歪みの検査が出来なくても、割れ方から推測できることがいくつかありそうです。とんちんかんな事を書いていたら、ごめんなさい。

1年前の玉・・・。

投稿者：masu 投稿日：2004年11月10日(水)23時05分30秒

御返答ありがとうございます。割れそうな玉を電気炉で温めようというわけではなく、今ある玉（割れそうなものはありませんが）を電気炉で温めることで割れる心配を取り除くことができるかと思ったのです。通常鉛で1.5ｃｍのサイズだとまず割れないということでしたら、去年作ったものが1年経ってから割れたのは除令の失敗だったのでしょうか。現在、除冷材は灰にして、除冷材に入れるタイミングも早めにしているからか、ほとんど割れることはありませんが、たまに灰のつぶつぶが玉に着いてしまいます。いろいろ経験して覚えるしかないとは思いますが、何か目安になるタイミングがあれば教えていただけないでしょうか。それと、何ヶ月もたってから割れる可能性のある玉を見分ける方法はないでしょうか。

徐冷剤について

投稿者：ひろころ投稿日：2004年11月10日(水)08時12分33秒

ちょうど、徐冷の話が出ていたので・・・今、バーミキュライトで徐冷しています。でも、ソーダ玉が割れやすいので、灰の徐冷剤を購入したいと思ってます。オリジナル灰とカルライトの特徴を教えてください。

いろいろ

投稿者：管理人投稿日：2004年11月 9日(火)20時45分2秒

ATさん、いろいろ情報ありがとうございます。　感謝！ｍａｓｕさんの質問の件ですが、割れそうな玉で完全に冷めた玉を電気炉で再度温度を上げるのはあまりしたくないですね。　徐冷がちゃんと出来ているものを、電気炉でユーックリ温度を上げていくのはまだOKですが、、。通常鉛で１．５ｃｍですと、まず割れないサイズなので、もう少し早めに徐冷材に入れるようにされたらどうでしょうか?　もしくは、徐冷材に灰を使われるのはどうでしょうか？バーミキュライトなんかより2倍ぐらい熱持ちがいいので、割れる確立もぐっと下がります。　あと、私はソーダーで冬に玉を徐冷するとき、灰の入っている缶の下に当社で販売しているような電気コンロで温めて使用するときもあります。　　

1年前の玉が・・・。

投稿者：masu 投稿日：2004年11月 9日(火)00時11分33秒

こんばんわ。先日、1年程前に作った玉が割れてしまいました。今までも何ヶ月かたってから割れることが何度かありました。まだ作り始めたばかりの頃のものだったので除令がうまくできていなかったのだと思いますが、最近作ったものも、また1年経った頃に割れてしまったらどうしようかと悩んでいます。割れるのはガラスの歪が原因だとか。これを取り除くにはどのようにすれば良いのでしょう？今ある玉を電気炉でもう1度温めなおすのは有効でしょうか？玉は1.5ｃｍほどの玉で佐竹ガラスで作っています。

以下参照です

投稿者：AT 投稿日：2004年11月 2日(火)22時21分39秒

産業用～家庭用ガス器具伊藤工業株式会社（イトーテック株式会社）カタログには明示されていませんが、ヒューズガス栓という製品に、逆火防止機能があるそうです。おそらくメッシュが入っていて火を消す仕組みだろうと説明を受けました。参照　http://www.itokoki.co.jp ※　おそらく別会社製品のため、Web上のカタログからは、該当製品を見　　つけられません。光陽産業（株）、伊藤鉄鋼（株）製品です。　　カタログにはガスコックなどがいろいろと掲載されています。産業用製品日酸TANAKA株式会社（旧（株）田中製作所）手元にある旧版のカタログでは工業用製品が充実しているようです。参照　http://nisantanaka.com ※　Web上のカタログは、会員にならないと閲覧できないようです

B10B8

投稿者：管理人投稿日：2004年10月23日(土)09時25分2秒

昨晩、出張から帰ってきました。普通の家庭のガスコックに逆火装置がついているとは知りませんでした。　　また、プロパンボンベを使用されている方、B8、B10では炎がガス管に入ってしまうような逆火の心配は不要です。　安心してご試用ください。　ポンプが小さいと心配なのは空気不足によるススの心配だけです。　ガスを少し絞って、作業位置を少し上の方でされると問題ないと思います。

アパートのガスコック

投稿者：AT 投稿日：2004年10月23日(土)00時06分28秒

＞momoさんアパートの場合、キッチンにガスコックがついてますよね。そのガスコック自体に、過大流量時停止機能と逆火防止機能が付いています。あまり古い物だとわかりませんが、おおむねコックの「つまみが黒い色」で「ボディーが六角」であれば大丈夫です（メーカー次第なので一様には言えません）。見た目から、単純に開閉しかできないことがよく解る古いタイプのものは、そういう機能がありません。

ありがとうございました

投稿者：momo 投稿日：2004年10月22日(金)10時24分25秒

ＡＴ様アドバイス、ありがとうございます。アパート住まいなので、逆火防止装置はついてるかもしれませんが、今度ガス屋さんが来たら（念のため）聞いてみようと思います。Ｂ１０についても、購入前に試用させてもらおうかと思っています。ありがとうございました。

Ｂ１０　集中炎

投稿者：AT 投稿日：2004年10月21日(木)01時19分19秒

＞集中炎を使いたいため、B10 の購入を考えています。私はそのバーナーを扱ったことがないのですが、逆火の心配はあまりないと考えます。もし、心配でしたら言ってください。家庭用の都市ガス、都市ガスが供給されていない地域でのLPG、酸素、エアポンプ用、工業用途、家庭用、それぞれの逆火防止器の詳細が解りました（実は余り書くのを遠慮しておりました）。ちなみに、一般家庭のキッチンに供給されている配管には、逆火防止器が必ず取り付けられているらしいので、燃料ガスについては心配ありません。エアポンプの方も、LPGが微圧なら問題ないと思われます。

エアポンプについて

投稿者：momo 投稿日：2004年10月20日(水)21時38分23秒

こんばんは。こちらで購入したB8 を使用していますが、集中炎を使いたいため、B10 の購入を考えています。できればB8用のポンプ（P-1)を流用したいと思っているのですが、使用は可能でしょうか？使っているガスはプロパンで、ガスは半分程度～半分より少ない程度に絞って使っています。資金的に厳しいので、できれば流用したいと思っているのですが…… 逆火の問題が下の記事に出ていたのですが、この取り合わせだと、エアが少なすぎて逆火などの危険はありますでしょうか？ご意見をお聞かせいただけたら幸いです。

微圧逆火防止器

投稿者：AT 投稿日：2004年10月12日(火)23時24分28秒

家庭のキッチンで扱うレベルの、微圧なLPGの逆火防止器がみつかりました。逆火の危険自体はほとんどないらしいのですが、私の家には付いていました。灯台下暗しですね。地方条例なのか、ガス保安法なのかわかりませんので地域差があるかもしれませんが、私の地域では取り付け義務があるようです。（カセットコンロの様な場合は別です）この逆火防止器ですが、逆火を防止する機能だけではなく、過大な流量があったとき、緊急遮断されます。一定時間以上、使いっぱなしのときも遮断されます。ガラス細工には向かないような機能もありますが、そのような物もあるということでお知らせいたします。詳しいことは、LPGを家庭に納品している業者さんに聞いてみてください。

少しだけ補足

投稿者：AT 投稿日：2004年10月 9日(土)01時12分15秒

私が書いた家庭用は「mmH20」です。Hg（水銀）ではなくH2O、つまり「水圧」です。家庭用のガスは、水圧として300mmしかないということです。ものすごく低い圧で、ホースを水に沈めると30cm程度の深さでガスが出なくなります。試したことないのですが、こんど測ってみますか（週明けにでも測って、間違ってたらまた書きに来ますね）。管理人さんの書かれている「低圧の280mmHg（AgではなくHgだと思います）」は、人間で言うとかなり高血圧、mmHgなんてなじみのない単位だと思いますが、血圧をいうときの圧力単位です。そう思えばなんとなくわかりやすいかな。どっちにしても、ふだん私が使っているLPGの圧とは桁違いです。私も用途に応じて、ほんとうに低圧のバーナーも時々使いますが、圧の差は燃料の差になりますので、炎の威力もまるっきり違います。威力のあるバーナーを扱っている方のみご心配下さい。また、威力の高いバーナーを将来的に考えている方は、この辺りのことも気にとめてくださいね。編集済

怖がらないで、、

投稿者：管理人投稿日：2004年10月 8日(金)10時25分52秒

そうですね、だいぶ話がそれてきているので、途中から読んだ方は怖がっているかもしれませんね。　プレミックスのバーナーと中圧のガスを使う工業用のバーナーを使っている方以外はまず心配入らないとおもいます。　ＬＰＧのガス圧は280ｍｍＡｇ±20なので、ＡＴさんの言う300mmAgと同じことを行っているのだと思います。　Atさんが使われているガス圧は多分中圧ぐらいに相当するかなり高い圧です。　最近は圧の表示単位がmm/ag kg/cm2 mpa kpaなどいろんな単位がありわかりにくいですね。　通常皆さんがLPGボンベや家庭のガスで使われているガスは高くても300mmAGでつまり＝0.03kg/ｃｍに値しますので、ATさんの0.5kg/cm2となると桁違いの圧力ですね。　このガス圧になってくると逆火防止器は確か義務付けか、もしくは推奨されていたような気がします。　　今後プレミックスの酸素バーナーなどを使われる方の為に逆火防止器でガスホースにつなげやすいものを取り扱いを使用と思います。　がんばって探しますが、ホースに接続しやすい器具ご存知の方折られましたらよろしくお願いいたします。

えーと

投稿者：AT 投稿日：2004年10月 8日(金)00時58分15秒

なんと書いたら良いのかよくわかりませんが、安全策には越したことないのですが、一般的な話として、どの程度の逆火発生率とか、危険性があるのかは解りません。今の時代、製造者責任法もあるのですからバーナの取説で逆火の記載が無ければ、普通はそんなに気にしなくても良いかも知れません。なんだか危険で怖い話、驚かせるようなことを書いてしまったので、話の方向が微妙な流れになってしまいましたが、バーナワークを行っているみなさんのバーナで逆火の危険があるとは限らないので、いちおう書いておきます。愛用のバーナーは、１０年以上前の物なので、取説をみてもよく分かりませんでしたが、逆火の記述はなかったけれど、実際にはときどき逆火していました（前にも書いたように今はなぜか逆火しません）。低圧は280mmHgですか。この圧に対応できる製品を私の方でも捜してみます。ちなみに家庭用ガスコンロのLPGは300mmH2Oだったと思いますので、管理人さんがの言う低圧よりも更に低い圧ですね。私がバーナにLPGを入れるときは、0.5～0.8kg/cm2くらいです。こちらの製品ですが、 http://www.murataox.co.jp/gyakkabousi.htm 私も以前同じようなタイプの物を使っていました。圧力調整機の出口にソケットして使えます。今使っているのはカプラーを兼ねた様な形をしているのですが、詳細は問い合わせ中です。型番など解りましたらお知らせいたします。

逆火防止装置

投稿者：kiko 投稿日：2004年10月 7日(木)16時26分29秒

逆火防止装置にいろいろな圧力用があるのは知りませんでした。私は酸素ボンベとLPGを購入していた会社でLPGに付ける逆火防止装置が欲しいと言ってそこで購入しました。同じものをネットで見つけました。ここのLPG用の逆火防止器です。低圧用かわかりませんが…

http://www.murataox.co.jp/gyakkabousi.htm

逆火について

投稿者：管理人投稿日：2004年10月 7日(木)15時23分16秒

ちょうど良い機会だと思い、逆火防止装置を扱おうと思いそのような関係の器具の会社を数社当たりましたが、低圧用のガスに付けれるものはどこも販売しておりませんでした。低圧は280ｍｍＡｇ（0.0028mpa）らしいです。　ＡＴさんkikoさん低圧用の逆火装置のメーカー教えてください。　　「途中から読まれた方に、、、ここで言う逆火とはホースに火が入ると言う意味です、ガスバーナーの筒の中に入ると言う意味ではないです」　

参考になりました。

投稿者：kiko 投稿日：2004年10月 7日(木)14時29分49秒

AT様の説明はとても参考になりました。ありがとうございました。いままで不思議に思っていたことがわかりました。酸素バーナーで炎が逆流したというか普通は火の出るはずがないバーナー本体の穴から炎が出たのでびっくりしたことがありました。なぜだか弱い火で作っているとバルブがすごく熱くなったりしたのはそういうことだったのですね。多分これでバルブ部分が壊れたことがありました。でもパイレックスで強い炎では作れないものなどどうしたらよいのでしょう… 以前はLPG容器に直接つないでたので逆火防止機を付けていました。ちなみに私は作動したことはありませんでした。サーフェースミックスのバーナーですがガス圧が下がった時にバンというすごい音はしましたが逆火にはなりませんでした。今は作業部屋に引いてあるガス栓につないでいるので逆火防止機はつけてないのですが付けたほうがいいのでしょうか？ガス容器の出口ではなく、バーナーの入り口近くに逆火防止機を付けられるのでしょうか？（LPG容器の出口に付けるタイプのものしか知らないので…）私もエアバーナー使用時は逆火したことはありません。

ありがとうございました。

投稿者：VIN 投稿日：2004年10月 5日(火)20時58分1秒

管理人様、ＡＴさま、そして岩瀬さま丁寧な説明、ありがとうございました。とても勉強になりました。また分からないことがあったらこちらにお邪魔するかもしれません、その時はまたよろしくお願いします～。

逆火防止装置について>ありがとうございました。

投稿者：岩瀬投稿日：2004年10月 5日(火)15時02分54秒

管理人様、AT様、早速、詳しくかつご丁寧にお答えいただき、ありがとうございました。 KR3に関してはあまり心配はないようですね。ひとまず安心して、早速昨日自宅でバーナーワーク初挑戦しました。私もいろいろサイトなどを調べてみましたが、ガスの供給速度と燃焼速度のバランスが合わなくなったときに逆火が起こるようですね。とりあえず、昨日一日やってみて問題はなかったのですが、こちら韓国の都市ガス事情もよくわからないので、（基本的には日本と同じだそうですが）念には念を入れて逆火防止装置を付けておこうと思います。 ATさんのおっしゃるような、容器や管に火が入ってしまうというのは本当に恐いですね。これから先酸素バーナーやその他バーナーも使うかもしれないので、いろいろと参考になりました。

逆火と逆火防止機

投稿者：AT 投稿日：2004年10月 4日(月)21時33分30秒

こんばんは、ちょっと長くなりますが、自分の経験を書いてみます。逆火ですが、単にバーナーの中に炎が潜り込んでしまうことを言う場合と、酸素（あるいはエアー）や燃料ガスのパイプや容器の中にまで逆火することをいう場合があります。ガスが逆流するというよりは、炎が逆流します。バーナーの中に火が潜る程度であれば、確かにあまり心配ないと思います。ノズルの冷却が足りないバーナであれば、実際にそういう状態になりやすいです。正しい方法かはわかりませんが、一旦ガスを止めて、開き直すと正常に戻ることがあります（この時普通はエアーも止めています）。ガスはたくさん流すと温度が上がるように感じるかも知れませんが、ある程度ガス流量が大きくなると、ノズルの温度自体は供給されるガスで冷やされるので上がらなくなります（もっと高圧でガスを流すと、別の意味で過剰加熱してしまいバーナーが壊れます）。正確な説明にはなっていませんが、これらの意味などで、低圧と中圧では、扱いが違うと思います。ガス圧が低く、流量も小さい（炎が小さい）場合は、ノズルを冷やせば回避できるのかな、管理人さんの投稿を読んでみて、たしかに理屈には合うと思います。実際に、その現象を試したいとは思いませんが、理屈で考えてゆけば、小さ目の拡散炎でエアー過剰だとエアーホース側に逆火し易そうですね。ガスホースにまで逆火してしまうのは深刻なことで、最悪の場合はLPG容器まで火が入ることもあるそうです。どこに酸素があるのか不思議な気もしますが、LPG容器の出口に逆火防止機を取り付けていたときに作動したことが何度かあります。サーフェースミックスという用語ははじめて聞いたので違うかも知れませんが、ガスの出る穴が別々のバーナーを用いてのことです。同じ条件で、ボンベに入った高圧酸素を使っていたときに、酸素配管側に逆火したこともあります。逆火は、燃焼ガスが逆流するばかりではなく配管が燃焼して逆火することもあります。実際そうなったときは、配管のゴム管内部がかなり焼けてしまい、いろいろと困りました。私もどういうことなのか解らなくて問い合わせたのですが、高純度酸素中ではどんな物でもよく燃えるそうです。そいうことがあるとは知らず取り付けていたのですが、酸素容器の出口に取り付けていた逆火防止機と、LPG側の逆火防止機の両方とも作動してしまいました。エアポンプ使用時には、逆火した経験はありません。通常は、燃料ガスがいくらか過剰で使っているつもりです。今は、ガス容器の出口ではなく、バーナーの入り口近くに逆火防止機を取り付けていますが、このレイアウトに設備を取り替えてからは作動したことがありません（なぜなのかは解りません）。私が使っている逆火防止機は、リセットできるような構造になっていますが、ガス屋さんの話では使いすてにしてくださいとのことです。そんなに高価な物ではなかったと思います。どのくらいの圧の物をお探しなのかわかりませんが、使用圧が解ればメーカーなど調べられるかも知れません。私のはたぶん中圧だと思います。

逆火防止について

投稿者：管理人投稿日：2004年10月 4日(月)18時36分33秒

こんにちは。　岩瀬さんの話はバーナーの中の筒の中での逆火ではなく、一般的に言うガスホースの中に炎の入る逆火ということですね。　結論から言うと、当社で販売している拡散炎、集中炎、ＫＲ－３に関しては、ホースの中に燃え移ることは無いと思います。　理由はガスとエアーの出る穴が別になっているので、エアーがガスホースの中に入り込むことが考えられないからです。　そして、当社で販売している酸素バーナーに関しても、サーフェースミックスのタイプがほとんどですが、サーフェースミックスはガスと、酸素の穴が別なので安心できると思います。　可能性があるとすればユニバーサルポンプがガスと、エアの出る穴が同じなので、可能性としてはありますが、私どもが販売しているエアポンプはガスの圧より低いものを使用していますので、まず逆流は無いと思います。　(他社で買われたポンプは？？です。また、コンプレッサーなどをお使いの方はちょっと危険です）。　あと、もう１つの可能性はプレミックスタイプの酸素バーナーも可能性がありますが、酸素の圧を下げることで逆火しにくいと思います。　しかしながら、プレミックスのバーナーを使われる方の為に、逆火防止弁を探総と思っていますが、中圧ガス用のものしか作っているところが見当たらず、苦労しています。(皆様のガスは低圧です）　メーカーなどご存知の方がおられましたら是非ご紹介下さい。

逆火現象について

投稿者：VIN 投稿日：2004年10月 4日(月)17時16分3秒

早速のお返事ありがとうございました。おっしゃるとおりで、私の場合R社の拡散炎を使ってます。すみません、内容が混乱してて逆のことを書いてましたが、おっしゃるとおり還元の状態（エアーの少ない状態）で使用中に発生しました。バーナー口の加工に関しまして改めてメールさせていただきますので、またご指導お願いします。助かります！そして、岩瀬さん（↓）のおっしゃっている逆火防止装置と逆火の危険性についても解説いただけると私もありがたいです。よろしくお願いします。

逆火防止装置について

投稿者：岩瀬あき子投稿日：2004年10月 4日(月)13時58分9秒

お世話になっております。先日KR-3とエアポンプを購入したものです。こちらの先生に、万が一のために逆火防止装置をつけてから始めなさいと言われました。逆火防止装置というものは、一般に市販されているものなのでしょうか？ガスが逆流すると大変危険だとも言われました。その装置をつけなくても作業をしていて問題はないのでしょうか？（ちょうど下に逆火現象についての話題がありましたね。）宜しくおねがいします。

逆火

投稿者：管理人投稿日：2004年10月 3日(日)22時02分47秒

まず、炎がバーナーの筒に入ることを私は逆火とよんでいます。　逆火になれば、すぐにガスを止めて、濡れたタオルでバーナーの口を冷やしたり、霧吹きなどで冷ましてやるといいと思います。　　R社のバーナーは拡散炎ですか、集中炎ですか？　私の推測ではＲ社の拡散か、集中炎のLPGだと思いますが、どんなタイプですか？　ただ、状況としては、拡散炎の場合エアの多い状態でなくエアの少ない還元の炎を続けてる時か、集中炎のLPGですとでエアを入れすぎるときなど逆火しやすくなります。　原因はバーナーの炎やガラスの輻射熱などで、バーナー口が熱くなるのと、エアの量が多すぎるか（集中の場合)、エアの量が少ない(拡散の場合)のいずれかが原因で筒の中のガスに火がついてしまうようです。　対策は、バーナーの口に水を数的垂らして口の温度を下げる、か当社で網に少し加工をする（と言っても１００％ではないですが、今のままよりはるかに逆火しにくい）かのいずれかになると思います。当社で加工がしてみるということでしたら、私に直接メール下さい。　ちなみに、黒いガラスって佐竹ですね、黒のガラスはエアを少なくして中性から還元っぽい炎で作業すると銀色にならないで、綺麗な黒になるのですが、　エアを多くすると逆に銀色っぽくなりませんか？

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